SPD-Chef Beck schlägt bundesweite Stiftung gegen Rechtsextremismus vor
Der SPD-Vorsitzende Beck hat laut ddp zur besseren Bekämpfung des Rechtsextremismus eine Stiftung auf Bundesebene vorgeschlagen. Bei einem Gespräch mit Vertretern von Bürgerinitiativen im sächsischen Pirna sagte Beck gestern verstärkte Bemühungen seiner Partei für mehr Kontinuität im Kampf gegen Rechts zu. Die SPD müsse sich hier aber in jeder einfachen Frage gegen die CDU durchsetzen.
Die überwiegend jugendlichen Vertreter der Initiativen hatten zuvor beklagt, dass ihre Projektarbeit dadurch erschwert werde, dass die Fördermittel jeweils auf ein Jahr begrenzt seien. Sie forderten außerdem ein Mindestmaß an gesellschaftlicher Ächtung des Rechtsextremismus und eine andere Politikkultur mit mehr Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit.
Unabhängige Beobachtungsstelle in der Diskussion
In der vergangenen Woche hatte der SPD-Innenexperte Edathy auf Anfrage des Autoren eine unabhängige Beobachtungsstelle für Rechtsextremismus, so wie die Linkspartei sie fordert, als diskussionswürdig bezeichnet. Und UN-Experten hatten jüngst den unzureichenden Kampf gegen den militanten Rechtsextremismus in Deutschland harsch kritisiert.
Und tatsächlich laufen viele Projekte gegen Rechtsextremismus nebeneinander her, dies gilt für die virtuelle und auch für die reale Welt. Bei der Bundesregierung fühlt sich aus dem Kabinett niemand dem Thema wirklich verpflichtet, die Aufgaben liegen teilweise beim Familienministerium (!), teilweise beim Innenministerium. Ein koordiniertes Vorgehen sieht anders aus. Auch bei den zivilgesellschaftlichen Antrengungen geht es nicht immer sinnvoll zu. Statt auf bestehende Strukturen zu setzen, werden neue geschaffen. Dies gilt auch für den Online-Bereich.
Daher wäre eine bundesweite Stiftung, die einer unabhängigen Beobachtungsstelle nahe kommen könnte, wirklich sehr zu begrüßen. Es wäre wirklich zu schön, wenn die SPD sich in den kommenden Monaten für so eine Stiftung stark machen würde, anstatt bei jeder unpassenden Gelegenheit (remember Mügeln) ein NPD-Verbotsverfahren zu fordern.
Siehe auch: UN-Experten kritisieren mangelhafte Maßnahmen gegen Rassismus, Zahlen für das erste Halbjahr 2008: Rechte Schläger verletzen mehr als 450 Personen, Chance vertan: Debatte über feindliche Einstellungen bei Bügerlichen abgewürgt
In der Tat: 5000 Initiativen gegen Rechtsextremismus, fast alle davon sinnvoll. Das Problem in “diesem, unserem Lande” ist ein fehlender gesellschaftlicher Konsens gegen Neonazis, eine quer durch alle Schichten gehende, aus tiefstem Herzen kommende Ablehnung von Rassismus und Faschismus. Nazis dürften beim Bäcker kein Brot mehr kaufen können, keiner dürfte ihre Autos reparieren, sie verlören ihre Arbeitsplätze wegen ihrer Gesinnung, in Freibädern erfolgt eine Tattoo-Kontrolle und Busfahrer verweigern ihre Beförderung. Das Paradies. Ich geh jetzt weiterträumen…
Na toll, da ist im kommenden Jahr Bundestagswahl und die EU hat so eben mal unsere Bundespolitiker für ihren nicht vorhandenen Kampf gegen Nazis gerügt und schon meldet sich Herr Beck und denkt an eine Stiftung. Prima Herr Beck, aber es wäre mir bedeuten lieber gewesen, sie hätten nicht nur laut daran gedacht, sondern einfach eine Gegründet!
Erinnert mit an den Witz:
Herr A:
Ihr Kollege hat 20 Jahre Erfahrung.
Darauf Herr B:
20 Jahre Kompetenz wäre mir lieber!
Werter “Torsten” – ab den Zeilen Ihrer unsinnigen und völlig absurden Verbotsvorschlägen für Nazis passen Ihre zuvor geradezu überschäumenden Problemdarstellungen in “diesem, unserem Lande” überhaupt nicht zusammen. Von daher habe ich die Vermutung , dass Sie mehr die Sorge um eine gesicherte Zukunft der Neonazis umtreibt.
Nazis – Herr “Torsten” – erkennt man eben nicht beim Brot Einkauf oder sonstigen Leistungsangeboten – man erkennt sie an dem Hass den sie gegen alles was ihnen FREMD erscheint austragen. Von daher kann es garnicht genug Initiativen gegen Rechts geben, um gegen dieses schleichende braune Gift anzugehen.
An Torsten:
Ich glaube nicht, ob es so einfach wäre. Alleine durch Blockade udn Ausgrenzung wird man das Problem nicht lösen können, weil das alleine die Nazis nicht zum Nachdenken bewegt. Die Aussteiger aus der Szene änderten sich schließlich nicht, weil man sie anfeindete, sondern weil ihnen die offensichtlichen Widersprüche oder auch die Gewalt missfielen. Natürlich kann man darauf achten, dass man keine Geschäfte mit Nazis macht. Ich würde ihnen auch nicht mein Geld überlassen, aber eine endgültige Lösung wäre das nicht. Denn es kann auch zur Verhärtung und Steigerung der Überzeugung kommen: “jetzt erst recht” oder “wir gegen die”. Die Konfrontation bzw. Ausgrenzung kann höchstens bei gefestigten Ideologen noch helfen, um sie keinen gesellschaftlichen Schaden anrichten zu lassen. Bedenkt man aber, dass viele Jugendliche in der Szene eben nicht ideologisch gefestigt sind, sondern eher ein sozials Umfeld suchen, wird man sie nur weiter in die Szene treiben, weil sie dort im Gegensatz zur Ablehnung “außen” dann desto “kameradschaftlicher” aufgenommen werden.
Ein gesellschaftlicher Konsens wäre aber in der Tat wünschenswert und zwar ohne Spalter! Leider kranken viele Bündnisse daran, dass sich die Gruppen gegenseitig bekämpfen: Da will die CDU nicht mit der Linkspartei, die Gewerkschaft nicht mit der FDP, die Kirchen nicht mit der DKP etwas zusammen anstellen. Das gilt für Demonstrationen wir für Kampagnen oder Infostände. So entstehen mitunter mehrere zwei Gegendemonstrationen und irgendwo noch eine Kundgebung, die sich gegenseitig die Teilnehmer wegnehmen, während die Nazis in einem Block marschieren. Und so verliert man sich dann in Grabenkämpfen, anstatt eine wirkungsvolle einheitsfront gegen die Nazis zu bilden. Da braucht die Gesellschaft noch mehr sachorientierte Arbeit anstatt politische Selbstdarsteller.
bei der cdu hab ich immer den verdacht, ganz klammheimlich stört sie die ganze nazibrut nicht sooo dolle. das merkt man an dem hier angesprochenen skandalösen verhalten gegenüber den zivilgesellschaftlichen initiativen gegen rechts, für das es unzählige belege gibt. ein anderes indiz ist in meinen augen, daß vertreter der cdu bei debatten zum thema rechtsesxtremismus regelmäßig darauf hinweisen, daß man auch den sogenannten extremismus von links ebenso energisch bekämpfen müsse etc.pp das klingt für mich immer so, als würde ein arzt, der einen patienten mit nem schlaganfall behandelt, gezwungen werden, diesen auch gleich noch gegen die spanische grippe zu behandeln, weil die ja erwiesenermaßen auch recht gefährlich ist. aber vielleicht ist dieser irrsinn der preis, den man bezahlt, wenn man es auf sich nimmt, das politische spektrum rechts der mitte zu hegen und zu pflegen
Hallo “WW” – “Alleine durch Blockade und Ausgrenzung wird man das Problem nicht lösen können…” – hast Du die Ausgrenzungsvorschläge von diesem “Torsten” nicht durchschaut ? – das ist Zynismus PUR! Schade für die Zeit die Du ihm mit Erklärungsversuchen geopfert hast.
Hier versucht einer mit dicker brauner Schminke seine wahre Visage zu verbergen – sonst nichts !
@charly
wenn man sich mühe gibt und sehr angestrengt lauscht, kann man schon hin und wieder das gras wachsen hören. ich bin zwar auch der meinung, daß man über torstens träumereien diskutieren kann, aber ihm zu unterstellen, er wäre ein tarnkappennazi geht für meinen geschmack entschieden zu weit. ich bin auch der meinung, daß über die frage, was “gesellschaftliche ächtung” heißt, mal näher nachgedacht werden sollte, und ich finde schon, daß da der eine oder andere von torstens vorschlägen in die richtige richtung geht: warum sollte jemand mit nem fetten nazi-tattoo in nem öffentlichen schwimmbad posieren dürfen? und wäre ich bäcker und so ein knilch käme in meinen laden, würd ich ihn wohl auch eher wieder wegschicken. natürlich müssen gesetze eingehalten und rechtsstaatlichkeit strikt gewahrt bleiben, aber eine ächtung, die nicht weh tut, kann man sich gleich schenken.
Was solls -”Arkadenfeuer” – Deine Meinung + meine Meinung = Meinungsvielfalt.
Du glaubst garnicht wieviele Treffer ich ins BRAUNE schon geschossen habe. Dieser “Torsten” sollte eigentlich zu meiner Vermutung Stellung beziehen!
Dein “Geschmack” interessiert mich nicht. Hier geht es um Sachthemen zu der jeder das Recht hat seine Meinung bzw. Interpretation kundzutun, solange er keine persönlichen Beleidigungen von sich gibt.
Dass Dir mein Schreibstil nicht passt, ist einzig Dein Problem – dieses solltest Du aber nicht mit unqualifizierten Angriffen abarbeiten; für solche Mimositäten ist das Blog nicht das – und meine kostbare Zeit zu schade auf solches einzugehen.
Deshalb: De hoc satis!
Lieber Charly,
diesen ruppigen Ton halte ich nicht für angebracht. Muss doch nicht sein.
Grüße
Patrick Gensing
@charly
schade, daß du nicht näher ausgeführt hast, wo sich in meinem letzten beitrag die unqualifizierten angriffe befunden haben und wie du darauf kommst, daß mir dein schreibstil nicht passen würde. ich wollte lediglich zum ausdruck bringen, daß ich ne andere meinung habe als du und war eigentlich der auffassung, das in einer recht zivilisierten form getan zu haben. (wenn du dich wegen des wachsenden grases angegriffen fühlst: ich nehme alles zurück und behaupte das gegenteil)
zum thema mimosentum hätt ich auch was beizusteuern, lasse das aber um des lieben friedens willen. ich hab kein interesse an persönlichen auseinandersetzungen in diesem rahmen.
“Arkadenfeuer”
Mit meiner Schlussbemerkung “de hoc Satis” war für mich die Sache eigentlich abgeschlossen. Aber Deinen neuen Anmerkungen will ich keineswegs ausweichen.
Qualifiziert dazu ,Stellung zu meiner Vermutung zu beziehen, wäre doch wohl der Betroffene – also “Torsten” gewesen – oder? Zweimal habe ich ihn in den letzten Tagen mit meinen Vermutungen konfrontiert. Eine Antwort des Betroffenen habe ich hier noch nicht lesen können – es sei denn, es gibt eine, aber keine Veröffentlichung.
Mimositäten sind überempfindliche Reaktionen – in diesem Fall Deine Reaktion
auf meine Antwort an “Torsten” die mit Deiner Person überhaupt nichts zu tun hat- für die Du aber glaubst Partei ergreifen zu müssen, ohne eine Stellungnahme des eigentlich betroffenen abzuwarten.
Auch ich bin der Auffassung, dass ich meine Themenbeiträge immer “in einer recht zivilisierten Form” eingebracht habe.
Und mit anderen Meinungen bin ich – sind wir doch alle – täglich hier im Blog konfrontiert. Würde ich die nicht anerkennen, könnte ich mich hier wohl kaum halten.
Den mahnenden Hinweis von Patrick “diesen ruppigen Ton (von mir) halte ich nicht für angebracht” nehme ich an. Ich denke aber – da es ja keine persönliche Beleidigung war – muss das Blog auch solche “Schärfe” aushalten können.
Und das noch zum Schluss: Den ständigen Teilnehmern des NPD-Blogs geht es doch darum, die Machenschaften der Rechtsradikalen zu dokumentieren, kommentieren und letztlich zu entlarven. Und daran “Arkadenfeuer” sollten wir weiter gemeinsam arbeiten.
Lieber Charly,
es gibt bislang keine Antwort von Torsten, möglicherweise hast Du mit Deiner Vermutung recht. Wie wir ja schon festgestellt haben, denken sich Rechtsextremisten tatsächlich die tollsten Sachen aus, um sich hier einzubringen.
Ich habe auch sicherlich nichts gegen Schärfe in der Auseinandersetzung – allerdings gerne da, wo diese angebracht ist. Das konnte ich in diesem Fall nicht erkennen – meine Meinung dazu eben.
Grüße
Patrick Gensing
Also wenn das von Torsten Ironie gewesen sein sollte, was man durchaus so lesen kann, dann zündet sie nicht. Aus folgenden Gründen:
1) Im ersten Satz hätte es “wahnsinng sinnvoll” heißen müssen, um durch Übersteigerung eine Schärfe zu erzeugen.
2) Dieser Satz hätte raus müssen:
“Das Problem in “diesem, unserem Lande” ist ein fehlender gesellschaftlicher Konsens gegen Neonazis, eine quer durch alle Schichten gehende, aus tiefstem Herzen kommende Ablehnung von Rassismus und Faschismus.”
Der passt nicht zur Ironie, weil er wahr ist und das verzerrende Element fehlt. Man hätte einen linken Aufstand, vielleicht noch die kommunistische Revolution einbringen können, um linke Initiativen politisch zu diskreditieren. Das fehlt.
Tja, schade Torsten, vielleicht wird’s ja beim nächsten Mal, gell? Noch nicht aufgeben, Adolf ist auch anfangs mehrmals gescheitert
@charly
bei nem glas kalter milch würd ich dir gern auseinandersetzen, was ich an deinem letzten beitrag noch zu kommentieren hätte, aber ich glaub nicht, daß das in diesem rahmen noch weiterhilft. deinen letzten sätzen schließe ich mich vollkommen an und entzünde aus diesem anlaß ne virtuelle friedenspfeife (hust)
“Arkadenfeuer” – Bier wäre in geselliger Runde auch nicht schlecht. Ich mache Dir aber folgenden Vorschlag – damit können wir unseren Dialog fortsetzen. Vorausgesetzt Du bist damit einverstanden.
Ich werde Patrick bitten Dir meine e-Mail Adresse zu geben. Du kannst mir dann schreiben – und Du wirst erkennen, dass ich keineswegs so ein harter Knochen bin.
Denn jeder hat doch hier irgendeine Vorstellung von seinem Gegenüber am PC.
Wir kennen von dem jeweils anderen weder den Echtnamen, das Aussehen, Alter, Beruf, Wohnort, Biographie usw. (Patrick Gensing natürlich ausgenommen)
Und daraus enststeht in unserer Fantasie ein Bild, das der Wirklichkeit nicht entspricht. Bis dann – Charly
@charly
echt? patrick wollte all das von dir wissen, bevor du hier schreiben durftest? ich durfte bisher auch ohne gesichtskontrolle und biographie-check meinen senf zum besten geben. na hoffentlich hab ich jetzt nicht schlafende hunde geweckt
und falls patrick mir deine email-adresse schickt, können wir unseren disput von mir aus gern auf diesem weg fortsetzen.
Oh je, “Arkadenfeuer” – Missverständnisse über Missverständnisse häufen sich mittlerweile hier an.
Wenn ich schreibe: “Wir kennen von dem jeweils anderen weder den Echtnamen, das Aussehen,Alter,Beruf….” (Patrick Gensing natürlich ausgenommen)
Damit wollte ich zum Ausdruck bringen, dass uns Patrick Gensing durch seine Journalistentätigkeit mit Bild und Biographie bekannt ist – im Gegensatz zu den anderen Bloggern. Ist das so schwer zu verstehen? Patrick hat vor meiner Mitarbeit in diesem Blog also keine “Gesichtskontrolle” durchgeführt.
Und welche “schlafenden Hunde” solltest Du da geweckt haben?
Warum ich ausdrücklich Patrick die Erlaubnis gegeben habe Dir meine e-Mail Adresse zu geben, liegt einfach daran, dass ich ihn zuvor darum gebeten hatte, bei evtl. Anfragen von Bloggern mit mir in Kontakt zu treten, diese ohne Rückfrage an mich abzulehnen (aus bestimmten Gründen).
Habe ich mich jetzt hoffentlich nicht wieder missverständlich ausgedrück? Also, “Arkadenfeuer” mein Angebot bleibt bestehen – bis dann Charly
nee, hier gibts nur ein einziges mißverständnis, und das liegt auf deiner seite: das war von mir von vorn bis hinten als SCHERZ gemeint. werde es wohl tatsächlich demnächst immer dazuschreiben müssen :-/
Also bitte “Arkadenfeuer” solche Spielchen mit mir nicht! Übrigens Patrick ha Dir meine e-Mail Adresse zuschicken wollen – aber Deine e-Mail Box ist nicht zu erreichen – die Nachricht kam an Patrick als nicht Zustellbar zurück. Was kann der Grund sein?
@charly
keine ahnung. bei mir kommen ganz normal emails an und beim schreiben gibts auch keine probs …
“Arkadenfeuer” – auch ich habe es versucht Dich zu erreichen -durch die Kopie des Schreibens von Patrick an Dich konnte ich Deine e-Mail Adresse verwenden – aber eine Zustellung wird nicht angenommen. Versuche doch nomals Patrick Deine e-Mail Adresse zu übermitteln – vielleicht ist nur ein kleiner Schreibfehler die Ursache – Grüsse Charly
Hallo Charly,
jetzt weiß ich endlich, warum Du mich in einem anderen Artikel hier ständig disst. Dieser Artikel und mein Kommentar hier sind der Grund!
Dann will ich mal klarstellen: Ich bin weder Nazi, noch Rassist, noch “Tarnkappennazi”. Ich habe lediglich meine Wunschvorstellung von einem toleranten, offenen und freiheitlichen Land geäußert. Das das nicht ganz realistisch ist, wurde meiner Meinung nach durch die Zeile “ich geh jetzt weiterträumen” eigentlich eindeutig belegt.
Es ist schade, das Du so paranoid bist, und in meinen Zeilen einen getarnten Nazi liest.
Ich kann mir lebhaft vorstellen, dass sich hier auch (getarnte) Nazis in den Kommentaren tummeln.
Ich bin keiner von denen, glaubt mir, oder laßt es sein. Gottseidank leben wir immer noch in einem freien Land. Wer weiß, wie lange noch.
Torsten
@ WW: Deine Analyse meines Textes beweist doch eigentlich nur dessen Ernsthaftigkeit, oder?! Laß mal den letzten Absatz weg, dann weißt Du, das es mein Ernst war.
Danke.
und nochmal zum Thema:
WW, ich glaube fest daran, das es so einfach sein könnte. Der eingangs erwähnte gesellschaftliche Konsens (quer durch alle Schichten) gegen Neonazis könnte das Problem lösen.
Natürlich bewegt man Hardcore-Nazis durch Ausgrenzung nicht zum Nachdenken, aber man macht ihnen das Leben schwer und schreckt Mitläufer ab. Die mir vorschwebende gesellschaftliche Ächtung würde für den oder die Betroffenen auf Dauer ermüdend sein. Stellen Sie sich vor, sie hätten nirgendwo – egal ob beim Bäcker, in der Werkstatt oder im Freibad – ihre Ruhe. Ständig würde Sie jemand wegen der Sprüche auf ihren Shirts oder ihren Tattoos ansprechen und sich mißbilligend äußern. Irgendwann hätten sie die Nase voll, würden sich äußerlich nicht mehr als Nazi zu erkennen geben und im Idealfall sogar langsam aber sicher von der Ideologie ablassen.
Doch dafür bedarf es eines zweiten Schritts: Bildungs- und Freizeitkonzepte für Jugendliche und Kinder. Die Vermittlung eines demokratischen, toleranten und weltoffenen, zutiefst pazifistischen Gesellschaftsbildes. Darüber hinaus die *rigorose* Verfolgung von rassistischen, fremdenfeindlichen und neofaschistischen Straftaten. Keine Buh-Buh-Mach-das-ja-nie-wieder-Bestrafung mit 20 Stunden gemeinnütziger Arbeit. Kein Pardon, keine falsch verstandene Nachsicht.
Keine Toleranz für Intolerante!
Ich bin mir durchaus bewußt, das das in manchen Ohren ziemlich blauäugig klingen mag. Dennoch ist das mein voller Ernst.
Torsten
P.S. Wenn mich jetzt immer noch jemand für Kamerad Dummschädel hält, kann ich ihm auch nicht mehr helfen.
@charly
also da bin ich selbst bissl ratlos jetzt … aber ich schicke die adresse ja jedesmal mit, wenn ich hier was poste, und die schreibung ist immer die selbe und immer korrekt. ich hab keinen schimmer, woran das liegt. gibts denn ne begründung, warum mein mailserver oder wer auch immer die mails nicht annimmt?
und um noch mal auf den beginn unseres disputes zurückzukommen: du hast natürlich das recht, torsten weiterhin nicht zu glauben, aber sein statement von heute klingt für mich recht glaubwürdig und bestätigt mich in meiner ursprünglichen auffassung. ich fand seine “träumereien” von vornherein nicht so abwegig wie offenbar etliche andere, die hier öfter mal was schreiben. aber mir ist schon öfter aufgefallen, daß es hier nicht immer ganz einfach ist, kontrovers zu diskutieren, ohne daß es schnell ruppig wird. und so wichtig es ist, sich hier nicht von tarnkappennazis ins bockshorn jagen zu lassen, so schlimm fände ich es, hier jeden zum nazi zu erklären, der mal unkonventionelle, möglicherweise auch nicht ganz ausgereifte, gedanken zu äußern. ich fürchte, das ist hier mit torsten passiert.
“Arkadenfeuer” – was dieser “Torsten” da von sich gibt nennt man in der politischen Philosophie “Fallgruben”. Ein Argument kann wahr und eine Argumentation korrekt sein, und trotzdem führen sie nicht zu dem gewünschten Ziel. Z.B. erreicht man das Argumentationsziel nicht, wenn ein ideologisch verblendeter Blogger die Aufmerksamkeit bewusst mit geschickt formulierten Beispielen vom eigentlichen Thema ablenkt. Derartige Fallgruben werden mit Absicht für den Gegner vorbereitet. Jede weitere Diskussion oder Argumentation ist daher sinnlos. Die Beispiele oder auch Gegenbeispiele können korrekt gewählt sein und doch einen abwegigen Effekt produzieren. Die weitere Diskussion könnte sich nämlich auf die vom Fanatiker
aufgeführten Beispiele konzentrieren, während das eigentliche Thema vergessen wird. Lese hierzu noch einmal genau die “Fallgrubentaktik” dieses “Torsten”. Bezeichnend ist auch, wie er sich plötzlich gebärdet – wo er doch zuvor sich in Schweigen gehüllt hat – und versucht mit Rundumschlägen seine Maske zu bewahren. Drei Schreibversuche schaltet er jetzt auf einmal hintereinander, weil er offensichtlich merkt, dass er durchschaut ist.
“Arkadenfeuer” lese diese neueren Beitrag einmal ganz genau durch bevor Du erneut in diese “Fallgrube” reinfällst – auch besteht die Gefahr, sich lächerlich zu machen, wenn man sich auf das Niveau dieser Ideologen herablässt.
Zur e-Mail Adresse :- wird sich doch hoffentlich lösen lassen oder?
Charly, es tut mir leid, dass ich ausfallend werden muß, aber Sie haben definitiv nicht alle Latten am Zaun.
Wirklich schade, daß Sachthemen durch ihre paranoiden Einwürfe hier so verhackstückt werden.
Alles Gute & vor allem gute Besserung!
@charly
tut mir leid, aber ich glaube, du liegst falsch und tust torsten unrecht. noch mal: ich stimme – wenn nicht jeder einzelheit – so doch dem grundgedanken seines ersten beitrags zu. und auch nach nochmaligem lesen aller beiträge kann ich beim besten willen nicht erkennen, wo da fallgruben sein sollten. ich sehe auch ausdrücklich nicht, warum torstens erster beitrag vom thema ablenken sollte. und der vorwurf, er würde sich jetzt “gebärden”, kann nicht wirklich ernst gemeint sein. es soll halt leute geben, die aus den unterschiedlichsten gründen mal ein paar tage ohne internet verbringen, oder dieses blog nicht wie du und ich regelmäßig verfolgen oder was der gründe mehr sein mögen. und was seine “rundumschläge” angeht: wenn MICH jemand als nazi beschimpft, würde ich mich auch verteidigen. ich war schon immer gegen daß sich das prinzip durchsetzt, daß derjenige recht hat, der zuerst “NAZI! ruft
Weder Dir “Arkadenfeuer” noch diesem “Torsten” mit seinen “Guten Wünschen” braucht das was ihr schreibt “leid zu tun”.
Es entspricht einfach nicht der Tatsache, dass durch längere Abwesenheit vom PC die späte Antwort kam. Er hatte dazwischen schon längst auf ein anderes Thema geantwortet ohne auf meinen Verdacht einzugehen. Und zudem hatte Patrick auch einen Kommentar dazu geschrieben. Spätestens da hätte schon eine Reaktion von ihm kommen müssen.
Ich habe nichts zurückzunehmen und werde mich dazu nicht mehr äussern – weil es keinen Sinn macht. Ich sehe auch nicht ein, dass ich wegen seiner verzögerten Erklärungstaktik mit den anderen Blogteilnehmern in Streit geraten soll – denn zumindest hätte er das fast erreicht.
Und wer mit Worten giftet, wie “nicht alle Latten am Zaun” ,”paranoide Einwürfe” wirkt auf mich sehr “überzeugend” – warum diese Ausfälle mit einem “Charly es tut mir leid ” beginnen ist für mich nicht nachvollziehbar – ob es dafür auch ein Krankheitsbild gibt ?
@charly
nun ja. ich lasse mir ehrlich gesagt auch eher unwidersprochen vorwerfen, ich hätte nicht mehr alle latten am zaun als daß ich mich als nazi beschimpfen lasse.
was seine “verzögerte erklärungstaktik” angeht: ich schätze, außer uns beiden und torsten verfolgt diese diskussion niemand mehr, weil patrick täglich soviele beiträge postet, daß man im normalfall spätestens drei tage später keinen beitrag ohne größeren aufwand mehr findet – größerer aufwand im vergleich zum anklicken eines links. durchaus möglich, daß es noch reaktionen auf beiträge von mir gibt, die ich überhaupt nicht zur kenntnis genommen habe, weil sie ein paar tage zu spät für mein wahrnehmungsfenster erfolgt sind.
abschließend nur noch eine bemerkung, weil die debatte offenbar wirklich zu nix mehr führt: unterstelle mal eine halbe minute, du hättest aufgrund eines mißverständnisses nicht recht, was torsten angeht, obwohl du weiterhin vom gegenteil überzeugt bist. gäbe es in diesem fall irgendwas, das er tun oder schreiben könnte, um dich von deinem irrtum zu überzeugen? ich fürchte fast: nein.
Lieber “Arkadenfeuer” – es ehrt Dich wenn Du die Rolle der “Mutter Theresa” im NPD-Blog spielen willst. Ich habe auch deutlich zum Ausdruck gebracht, dass dieses Thema für mich erledigt ist.
Zur Klärung ist mir doch eines wichtig -an welcher Stelle habe ich diesen “Torsten” direkt “Nazi” genannt ?- ich habe lediglich den Verdacht ausgesprochen und ihn in die Nähe dieser Gesinnung gerückt und zweimal zur Stellungname aufgefordert. Du kannst ihn in Schutz nehmen wie es Dir gefällt – die Verdachtsmomente hat er sich selber zuzuschreiben. Man sollte eben nicht Missverständlich auf Sachthemen hier im Blog eingehen, dafür sind die Themen viel zu ernst.
Warten tue ich immer noch auf Deine e-Mail Adresse – was ist da nur los? Gruss Charly
… dann bleibt mir nur noch, den kopf zu schütteln.
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