“Nationale Sozialisten” laufen Bundesbanker Sarrazin nach
Gerne präsentieren sich Neonazis als “Nationale Sozialisten”, als Anwalt des kleinen Manns (also des deutschen, versteht sich). Und die NPD kommt neuerdings als “soziale Heimatpartei” daher; doch wenn es um Hetze gegen Migranten geht, tritt der angebliche Sozialismus in den Hintergrund. Aktuell versucht die NPD, auf den rasenden PR-Express des Thilo Sarrazin aufzuspringen.
Von Patrick Gensing
Dass der Bundesbankvorstand vor nicht allzulanger Zeit auch gegen Arme polemisierte, die keine Migranten sind, stört nun die “soziale Heimatpartei” nicht mehr. Günstigerweise, aus Sicht der NPD, konzentrieren sich die Auszüge aus Sarrazins Buch, welche in BILD und Spiegel veröffentlicht wurden, thematisch auch auf Migranten. Für den Buchabsatz sicherlich eine kluge Strategie, denn sonst könnten die Sarrazin-Fan-Gemeinde zwischen NPD und FAZ noch auf die Idee kommen, es gehe hier gar nicht um ethnische Fragen, sondern um soziale.
NPD-Flugblatt mit Sarrazin-Zitaten
Die NPD tut fast alles, um in die Massenmedien zu kommen – denn sie hat keine Verbindungen in Verlagshäuser oder Rundfunkanstalten. Während Sarrazin sicherlich noch Chefetagen von großen Verlagshäusern betreten kann – und dort als Auflagenbringer freundlich begrüßt wird, dürfte ein NPD-Funktionär bei einem Eindringen eher von den aufmerksamen Mitarbeiter des Sicherheitsdiensts empfangen werden. Daher versucht die NPD im Windschatten von Sarrazin mal wieder in die breite Öffentlichkeit zu gelangen.
Und so überrascht es wenig, wenn die Neonazi-Partei nun stolz verkündet, mit Zitaten des Bundesbankvorstands auf Wählerfang zu gehen. Offenbar ganz ohne Häme schreibt die NPD:
Mit seinen scharfzüngigen Formulierungen zur islamischen Gefahr hat es Thilo Sarrazin nun erstmals in ein überfremdungskritisches Flugblatt der NPD-Fraktion im Sächsischen Landtag geschafft.
Besonders in Sachsen kann man vor lauter Moslems ja kaum noch auf die Straße gehen, die Minaretten hängen vor den lieblichen Elbtälern wie schwedische Gardinen und auf den Straßen der Sächsischen Schweiz verbreiten muslimische Kameradschaften Angst und Schrecken.
Thilo Sarrazin am 3. Juli 2009 (own Work by Nina)
Alles egal, die NPD macht aus ihren Fraktionsgeldern lieber noch kostenlose Werbung für das Werk des Berliner Ex-Finanzsenators mit sabäistischen Wurzeln, damit sich das Buch auch noch etwas besser verkaufen möge:
Der frühere Finanzsenator von Berlin, dessen Buch ‘Deutschland schafft sich ab’ in Kürze auf den Markt kommt, sagte: ‘Eine große Zahl an Arabern und Türken in dieser Stadt hat keine produktive Funktion außer für den Obst- und Gemüsehandel… Ich muss niemanden anerkennen, der vom Staat lebt, diesen Staat ablehnt, für die Ausbildung seiner Kinder nicht vernünftig sorgt und ständig neue kleine Kopftuchmädchen produziert’.”
Den letzten Satz könnte man übrigens bis auf “Kopftuchmädchen” für zahlreiche NPD-Anhänger anwenden – wenn man denn Lust auf Diffamierungen hat, die nicht weiterhelfen.
Winseln um Aufmerksamkeit
Schon hat in der extremen Rechten der Wettlauf um Sarrazins Gunst begonnen. Während man bei der NPD “raffende Banker” und “Systempolitiker” eher als Volksverräter beschimpft, hofft nach PRO-Deutschland nun offenbar auch die Neonazi-Partei auf eine Mitgliedschaft Sarrazins:
Das Noch-SPD-Mitglied kann ganz fest damit rechnen, nun regelmäßig in NPD-Publikationen zitiert und gewürdigt zu werden. Seine Aussagen sind einfach zu nationaldemokratisch.
Da dürfte die NPD allerdings lange warten, denn so blöd wird Sarrazin nicht sein, sich mit den braunen Schmuddelkindern einzulassen. Vor allem, wenn man die selben Parolen in etablierten Kreisen absondern kann – und dafür auch noch einen Haufen Geld bekommt.
Siehe auch: Pro-Deutschland bietet Sarrazin den Vorsitz an, Wird Sarrazin der deutsche Wilders?, Gutachten bescheinigt Sarrazin Rassismus, SPD-Berlin-NordOst besteht auf Sarrazin-Rauswurf, NPD feiert Bundesbank-Vorstand Sarrazin
Der Bundesbankvorstand “mit sabäistischen Wurzeln” der “dafür auch noch einen Haufen Geld bekommt.” Antisemitische Islamophobie auf dem NPD-Blog
Twitter Trackbacks…
…
“Sie sind herzlich zu einer Mitarbeit in der sozialen Heimatpartei NPD eingeladen!”
Hessens NPD-Landesvorsitzender Jörg Krebs wendet sich in einem offenen Brief an Thilo Sarrazin
“Kinder, die Muttermilch getrunken haben, sind geistig leistungsfähiger als solche, die es nicht getan haben.”
http://blog.zeit.de/schulblog/2010/08/26/thilo-sarrazin-die-intelligenz-und-die-einwanderer-was-sagt-die-forschung/
Video:
http://www.tagesschau.de/inland/sarrazin160.html
@Anklamer
“Die Araberjungen kommen an ihre arabischen Mädchen nicht ran.”
…das ist schon relevant ob der Herr S. hier aus eigener Erfahrung spricht und möglicherweise ein schwerwiegendes Trauma aufarbeitet.
@Anklamer
Damit du, als Jemand der den NPD-”Thingplatz” als “Bürgerbüro” verstanden wissen willst, nicht etwa auf falsche Gedanken kommst:
„Der Bundesbankvorstand “mit sabäistischen Wurzeln” der “dafür auch noch einen Haufen Geld bekommt.” Antisemitische Islamophobie auf dem NPD-Blog“ …
… Dazu kann ich nur spötteln, dass die ganze „Personalie“ Sarrazin der NPD und ihrem Anhang – nach deren eigenen „Definitionen“ – nicht in den Kram passen dürfte, da er (Sarrazin) für die NPD & Co. deren antisemitisches und islamophobes Chliche bedienen müsste: Sabaistischer Name im Rahmen einer Buchreligion (Islam) auf mosaischen Wurzeln … und dann noch Banker! *loool*
Deine Zusammenstückelung und damit verbundenen Vorwürfe zeigen nicht das was dem NPD-Blog vorgeblich zu eigen sei, sondern spiegeln DEINE Assoziationen wieder .
Und was der Ursprung für dein Zitieren des, einsam und aus dem Kontext gerissenen, Sätzchen:
“Kinder, die Muttermilch getrunken haben, sind geistig leistungsfähiger als solche, die es nicht getan haben.”
…ist, wirst` nur du selbst wissen.
[...] Es muss nicht großartig über Thilo Rassismus und seinen offensichtlich tief verankerten Rassismus diskutiert werden – allein Rassenhygiene, Eugenik sind Punkte, über die gerade wir Deutschen besser bescheid wissen sollten. Es verwundert auch nicht, dass Stammtischrassisten wie die von Politically Incorrect Sarrazin feiern — auch die rechtsradikalen Parteien, jenseits unseres Grundgesetzes feiern den SPD-Politiker: Thilo Sarrazin schreibt ein regelrechtes NPD-Buch. Seine ausländerpolitischen Aussagen atmen durch und durch den Geist nationaldemokratischer Überfremdungskritik. Gesagt hat dies ein unterbelichteter NPD-Landtagsabgeordneter. Der kümmerliche Haufen von Pro Deutschland bietet ihm gar den Parteivorsitz an, feuchte Träume von 20% Wählerpotential lassen jeden Rechten in Deutschland vor Kraft kaum laufen. Zu guter Letzt: Die NPD wirbt bereits mit Flugblättern und Sarrazin-Zitaten. [...]
Zitat “Besonders in Sachsen kann man vor lauter Moslems ja kaum noch auf die Straße gehen, die Minaretten hängen vor den lieblichen Elbtälern wie schwedische Gardinen und auf den Straßen der Sächsischen Schweiz verbreiten muslimische Kameradschaften Angst und Schrecken.”
Tja, und auch in diesem Beitrag keinerlei Fakten, nur, mit Verlaub, recht dümmliches Geschwafel wie in dem Zitat oben.
Halt, hab dann doch noch wahre Fakten entdeckt, aus der Studie “Muslimisches Leben in Deutschland”, upps ist aber aus dem NPD-Flugblatt.
Ist jetzt ein bisschen oberpeinlich für diesen Blog, gelle.
@Quarktasche
Erst mit Milchpulver zwangsernährt und dann keine Mädchen – die Traumata eines Bundesbankers
Vielleicht kann ihm hier geholfen werden: http://www.netzwerk-psychotherapie.de/organisation/php/liste_behandler.php
[...] Da wächst zusammen, was zusammen gehört: Die NPD wirbt auf Flugblättern mit Zitaten von Herrn Sarrazin. [...]
Sarrazin macht sich ja gerade viele (rechte) Freunde.
Der Kopp-Verlag umwirbt ihn (neben NPD und Pro-Deutschland) auf jeden Fall auch und versucht ihn für den Aufbau einer rechtspopulistischen Partei zu gewinnen:
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/sarrazin-statt-muezzin-gruenden-thilo-sarrazin-eva-herman-und-weitere-politisch-unkorrekte-buerger.html
Und eine Anmerkung zur FAZ: Dort scheint die Meinung zu Sarrazin nicht einhellig zu sein. Von Christian Geyer wird Sarrazin ganz schön abgewatscht: Thilo Sarrazin hat ein antimuslimisches Dossier verfasst (C.Geyer). Der ganze Artikel ist hier zu finden:
http://www.faz.net/s/RubBE163169B4324E24BA92AAEB5BDEF0DA/Doc~EE2D543295E12432A8CFFBDA3CE51C3D2~ATpl~Ecommon~Scontent.html
@Frank:
Es soll auch sowas wie Ironie als stilistisches Mittel geben.
Wenn man sich den Ausdruck “(Muslimische) Kameradschaften” ansieht, kann man sich glaube ich schon denken, in was für einem Spektrum sich Sachsens Kameradschaften bewegen. Und zwar nicht im Muslimischen.
Und wo du in dem Flugblatt richtige Fakten entdeckst ist mir auch schleierhaft. Zumal der Blogbeitrag gar nicht so faktenlos ist oO
@F!XMBR – ich möchte Sie zitieren:
” Es verwundert auch nicht, dass Stammtischrassisten wie die von Politically Incorrect Sarrazin feiern —
PI als Stammtischrassisten zu bezeichen, da liegen Sie aber kräftig daneben.
Wenn Sie sich PI mal ansehen, so ist das eine eindeutig proisraelische Seite. Und die in einen Topf mit Stammtischrechten zu werfen, halte ich schon für sehr gewagt.
@Anklamer
Man wird ja mal die Warheit sagen dürfen. (Dieser Satz scheint zur Zeit als akzeptables Argument durchzugehen…)
[...] via npd-blog.info: “Nationale Sozialisten” laufen Bundesbanker nach [...]
Der erste große Praktiker des Marxismus-Leninismus hat einmal richtiger Weise festgestellt, dass “Sozialdemokratie” und Faschismus nur die rechte und die Linke Hand des Kapitals sind.
Was aktuell die wohl größte Gefahr von rechts darstellt,
ist dass die Bundeswehr heute de facot die Gründung einer neuen Rechtspartei mit “Kinder statt Inder” Koch,
dem Schillkoalitionär von Beust,
und “antifaschistischer Freiheitskämpfer Filbinger” Öttinger proklamiert hat.
Dort werden sich neben Sarrazin bestimmt viele NPD und “pro” Leute “demokratisch” legitimieren können.
@Mylius
- Damit du, als Jemand der den NPD-”Thingplatz” als “Bürgerbüro” verstanden wissen willst, nicht etwa auf falsche Gedanken kommst:
Das Thing-Haus ist nicht das Bürgerbüro. Pastörs und Köster haben dort lediglich Teilflächen angemietet.
- „Der Bundesbankvorstand “mit sabäistischen Wurzeln” der “dafür auch noch einen Haufen Geld bekommt.” Antisemitische Islamophobie auf dem NPD-Blog“ …
Ironie versteht halt nicht jeder. Was der Verweis auf die Wurzeln des T.S. soll, entzieht sich mir. In anderen Kontexten (siehe hier: http://blog.derbraunemob.info/)wird, wenn die ethnische Herkunft thematisiert wird, dieses als diskriminierend gegeisselt. übrigens zu Recht!
- Und was der Ursprung für dein Zitieren des, einsam und aus dem Kontext gerissenen, Sätzchen:
Nimm es einfach als Schlagzeile, die zur Lektüre des schlichten Interviews animieren sollte.
Jetzt wird es aber langsam peinlich mit der Denunziation von Thilo Sarrazin!
Ich verweise auf diesen Artikel der Zeit:
http://www.zeit.de/2010/35/Sarrazin
Wer sich mit seinen Aussagen beschäftigt, wird feststellen, dass seine Aussagen sind NICHT rassistisch sind.
Es ist Fakt, dass Intelligenz 50-80% genetisch bedingt sind. Er sagt NICHT, dass alle Muslime dumm sind. Er sagt NUR, dass die Mehrzahl der Muslime in Deutschland integrationsunwillig und überdurchschnittlich dumm sind – desweiteren überdurchschnittliche hohe Geburtenraten aufweisen. Natürlich ist die Mehrzahl der Muslime in Deutschland relativ dämlich, es ist ja bekannt, dass nur der Pöbel (bzw. die Unterschicht) eingewandert sind – wieso sollte auch ein Student sein Heimatland verlassen wollen, wo er doch dort mindestens genau so gute Chancen wie in Deutschland hat? Eher das Gegenteil ist der Fall, die wenigen, gut ausgebildeten Muslime verlassen Deutschland wieder. Auch kein Geheimnis.
Aus all diesen Problematiken ergibt sich, dass der Durchschnitts- IQ in Deutschland rapide sinkt.
Er ist aber kein Rassist, da er nicht behauptet, dass Muslime generell dümmer sind – er behauptet mit Fug und Recht (und anhand von Fakten und Statistiken), dass die Muslime in Deutschland überdurchschnitlich dumm sind (was evtl. aus der Integrationsunwilligkeit resultiert, aber natürlich auch zu 50-80% genetisch bedingt ist)
Gruß
“Es ist Fakt, dass Intelligenz 50-80% genetisch bedingt sind.”
Ein Fakt?!? Da sind sie aber weiter als die Wissenschaft! “Andere Wissenschaftler fanden etwas einflussreichere Genvarianten. Durch diese konnten bis zu 3% des IQ erklärt werden. Ein Mastergen konnte nicht gefunden werden.”
http://de.wikipedia.org/wiki/Intelligenz
Wissen Sie was dumm ist?
“Natürlich ist…. es ist ja bekannt…. wieso sollte auch…. Auch kein Geheimnis”
Eine Argumentationskette, die ohne Quelle eine Meinung als unbestreitbare Tatsache darstellt und darauf aufbaut!
@Demokrat:
Ich studiere Molekularbiologie, 50-80% sind die anerkannten Werte. Schleichen Sie sich bitte mit Wikipedia, wo jeder Hinz und Kunz die Artikel nach seinem Weltbild bearbeiten kann.
“Subsequent developmental genetic analyses have found that genetic contribution to intelligence increases over a lifespan, reaching a heritability of 80 percent in adulthood.”
SOURCES: Plomin, R. 2004. Intelligence: genetics, genes, and genomics. Journal of Personality and Social Psychology 86 112-129, M. McGue, T. J. Bouchard Jr., W. G. Iacono, & D. T. Lykken (1993) Behavioral Genetics of Cognitive Ability: A Life-Span Perspective, in Nature, Nurture, and Psychology, by R. Plomin & G. E. McClearn (Eds.) Washington, DC: American Psychological Association, R. Plomin, D. W. Fulker, R. Corley, & J. C. DeFries (1997) Nature, Nurture and Cognitive Development from 1 to 16 years: A Parent-Offspring Adoption Study Psychological Science 8 442–447)
@Weinstock
Dann ist es wirklich wahr!!?? In Problembezirken liegt das durchschnittliche Problemaufkommen über dem Durchschnitt!!??
“Natürlich ist die Mehrzahl der Muslime in Deutschland relativ dämlich, es ist ja bekannt, dass nur der Pöbel (bzw. die Unterschicht) eingewandert sind”.
@Frau Weinstock.
Sie werden doch wohl nicht etwa Ihr Studium dazu mißbrauchen, um ein “Pöbel-Gen” attestieren zu wollen …
@Angela said:
Der erste große Praktiker des Marxismus-Leninismus hat einmal richtiger Weise festgestellt, dass “Sozialdemokratie” und Faschismus nur die rechte und die Linke Hand des Kapitals sind…
Und worin unterscheiden Sie sich von sonst braunen Ewiggestrigen, werte Angela? Lenin unser aller Lehrer? Ein machtgierig dumpfer Putschist, gesponsert von der kaiserlich deutschen Reichsregierung, der sich danach (wie solche Figuren meist) als Schlächter (vom warmen Büro aus) mit mehr oder minder weißem Kragen bewies? Solch grausige Verbrecher wie Stalin (etwa 20 Mio Leichen, Mao (etwa 80 Mio Leichen) oder Pol Pot (etwa 1,5 Mio Leichen) waren keine Unfälle, sondern das folgerichtige Ergebnis einer Menschen verachtenden Ideologie, die den NS-Banditen in vielem, beinah allem die Vorlagen lieferte. Heute sind es die blökenden Koranschwinger mit verschwafelten Wohnzimmer-Marxisten als Hilfstrupp.
Faschismus ist immer dann gegeben, sobald mehr oder minder gewalttätig Gleichschaltung erzwungen wird! Und es ist völlig schnurz, warum wer abgeschlachtet wird. Wo ist der Unterschied zwischen Klassen- und Rassenfeind? Nur im Wort, nicht in der Tat! Leichenberg ist Leichenberg, der widerlich zum Himmel stinkt.
Ekelhaft!
SulamithWeinstock,
wenn Sie Recht hätten, dann hätte es ja eine Bildungsexpansion in der Gesellschaft und eine steigende Akademikerquote nicht geben dürfen.
“wieso sollte auch ein Student sein Heimatland verlassen wollen, wo er doch dort mindestens genau so gute Chancen wie in Deutschland hat?”
Na, Sie kennen sich ja bestens aus, wie? Wo hat man denn genauso gute Chancen wie in Deutschland?
“Ich studiere Molekularbiologie” Wie passend, verrückt, oder?
“50-80% sind die anerkannten Werte.” Es sind Schätzwerte über die Varianz einer Zufallsvariable, welche ungefähr nach der Normalverteilung verteilt ist.
Diese Zufallsvariable ist weder in Gänze bestimmt, noch folgt die empirische Approximation der Normalverteilung.
Quelle: Stoolmiller, Mike.: Implications of the Restricted Range of Family Environments for Estimates of Heritability and Nonshared Environment in Behavior-Genetic Adoption Studies. Psychological Bulletin v 125, n 4 (1999): 392–409
Ich studiere keine Molekularbiologie, aber von Stochastik verstehe ich ziemlich viel. Und die mathematische Grundlage, auf welcher die Schätzung getätigt wurde, ist so ungenau, dass weder die absoluten Werte noch die Tendenz aussagekräftig sind.
Ja Intelligenz ist erblich bedingt. Und ja sie korreliert mit Bildungserfolg. Aber ihre Generalisierung ist so abstrakt, dass die Komplexität der eigentlichen Vorgänge gänzlich aufgehoben wird. Sie ist als falsch anzusehen!
“Schleichen Sie sich bitte mit Wikipedia” Wikipedia ist eine exzellente Sammlung von Primärquellen. die Zitation halte ich in diesem Umfeld für legitim. Insbesondere, da sie ihr Argument und den Quellenverweis der englische Wikipediaversion entnommen haben…
@21 (“sulamith weinstock”):
ach, studierten sie doch psychologie. schließlich geht es hier nicht um hirngröße, sondern um das, was mit dem gehirn angestellt wird. ich bin mir nicht sicher, ob sie wirklich “molekularbiologie” studieren, denn dass sie das umfeld ihrer quelle nicht verstehen, spricht dagegen.
gene sind keine einbahnstraße, rassismus ist kein akzeptables gesellschaftsmodell, auch mit klangvollen zitaten nicht, über die man sich inhaltlich nicht auslässt.
.~.
@ Weinstock:
2004 Stand der Forschung, da koennen sie ja gleich die Paepste des Mittelalters zitieren:
“The heritability of general intelligence increases with
age22–24, from about 30% in early childhood25 to as much
as 70–80% in adulthood.”
Nat Rev Neurosci. 2010 Mar;11(3):201-11. Epub 2010 Feb 10.
The neuroscience of human intelligence differences.
Deary IJ, Penke L, Johnson W.
Da bleibt von der Rassen-Idee irgendwie nicht mehr viel uebrig, wenn man sich mal mit Fakten beschaeftigt statt nur das sehen zu wollen, was einem passt. Sie werden betsimmt mal eine echt gute Wissenschaftlerin und koennen sich dann bei Hwang Woo-Suk bewerben *lol*
Leider meint es Herr Sarrazin nicht Ernst. Er will Kohle scheffeln und sich ne goldene Krummnase verdienen. Das passende Thema für’s Buch hat er schnell gefunden und kann sicher sein dass der deutsche Michl es ihm aus den Händen reißen wird, ohne zu merken welchem Bock sie ausgesessen sind. Hätte ein NPDler dieses neue “Mein Kampf” geschrieben – niemanden würd’s interessieren …
@mar52:
Ich habe doch nur bestätigt, dass Thilo Sarrazins Aussagen in diesem Bezug Fakten sind. Danke für ein aktuelleres Zitat. Wobei die von Ihnen zitierten Wissenschaftler ja sogar von 70-80% ausgehen.
Von einer Rasse-Idee hat ja hier niemand gesprochen. Es ist ja nur so, dass größtenteils die stupide Unterschicht eingewandert ist – und halt zwangsläufig (und rasant) stupide Kinder gebärt. Das hat mit Rasse nichts zu tun.
Der Typ scheffelt damit doch nur Geld!
Je mehr darüber diskutiert wird, um so mehr verkauft sich sein armseliges Buch!
Ich denke gar nicht, dass er wirklich so extremistisch denkt. Denn wer in die SPD eintritt wird wohl kaum faschistoides Denken praktizieren. Es scheint ihm nur darum zu gehen dieses Buch zu verkaufen!
@ Frau Weinstock:
Lesen ist nicht ihre Staerke, oder? (Braucht man als Student ja auch nicht so wirklich
Da steht, dass in der Jungend nur 30% der Auffassungsgabe erblich bedingt sind, im Erwachsenenalter jedoch 70-80%. Dabei geht es um den Erwerb neuer Fertigkeiten!
Demnach ist es Sicht der Wissenschaft, dass Kinder zu 70% in ihrer Intelligenz durch die Umwelt gepraegt werden. Das ist das genaue GEGENTEIL der Aussage von Herrn S. udn zeigt, dass die Probleme mit angeblich minderer Intelligenz bei Migranten allenfalls durch Maengel in der Infrastruktur bedingt sind.
Foerdern und Fordern, oder wie war das?
@mar52
Es geht um die “heritability” der Gene, die die Intelligenz beeinflussen. Sie hat mit ihrer Interpretation recht, mißachtet dabei aber die stochastischen Gesetzmäßigkeiten, auf deren Grundlage die Schätzung berechnet wurde.
Der Wert kann stimmen, kann aber auch völlig falsch sein. Zumindest in diesem wissenschaftlichen Stadium ist er keine geeignete Grundlage für sichere Schlußfolgerungen. Doch wissenschaftliche Argumentationsketten müßen nunmal stringent und sicher sein. So bleibt nicht mehr als eine Meinung übrig. Und die halte ich persönlich für “stupide”.
Wir wissen zwar mittlerweile, dass Intelligenz und Bildungserfolg korrelieren, aber ob diese Relation bspw. surjektiv oder reflexif ist, ist noch gänzlich unbekannt. Kann man vielleicht Intelligenz durch eine hohe Bildung fördern, so wie ein Muskel durch training wächst? Dazu habe ich keine verlässliche Angabe gefunden. Dies würde allerdings eine große Menge an neuen Lösungsmöglichkeiten für das Problem liefern.
@mar52:
Beherrschen Sie Englisch?
“The heritability of general intelligence increases with
age22–24, from about 30% in early childhood25 to as much
as 70–80% in adulthood.”
Bedeutet, dass die Vererbung des IQ in der frühen Kindheit bei 30% liegt ABER sich auf 70-80% steigert beim Erwachsenwerden.
D.h., dass die Gene erst beim Erwachsenwerden richtig durchschlagen.
Sparen Sie sich Ihre Beleidigungen (“Lesen ist nicht ihre Staerke, oder?” ging ja wohl gut nach hinten los, oder?)
Da „wir“ ja nun alle offenbar nun auch noch Psychologen, Intelligenzdiagnostiker, Neuropsychologen – und Frau Weinstock vorneweg Molekularbiologe (mit Pöbel-Blick-Basis), so wie augenscheinlich Herr Sarrazin – sind (bzw. ist), sollte das Thema vielleicht mal vereinfacht dargelegt werden, um die beiden Positionen hinsichtlich „Gen“, IQ, Bevölkerungsgruppen etc. zu verdeutlichen.
Da kann sich jeder, durch eine halbwegs verständliche Art- und Weise, sein eigenes Bild machen …
7. 1. 1. 1. The Bell Curve
In dem umstrittenen Buch vertreten die Harvard-Professoren Charles Murray und Richard Herrnstein die Auffassung, dass Intelligenz zum größten Teil erblich und für den sozialökonomischen Status eines Individuums entscheidend sei. Sie argumentieren, dass es eine auffallende Korrelation von sozialer Schicht und Intelligenz gebe, wobei sie die Intelligenz für die Zugehörigkeit zu einer Schicht verantwortlich machen: Intelligentere Menschen würden aufsteigen.
Das Buch erntete heftige Kritik. Zum einen wurde den Autoren Rassismus vorgeworfen, da sie beispielsweise den im Durchschnitt deutlich niedrigeren IQ schwarzer US-Amerikaner als genetisch veranlagt beschrieben und nicht berücksichtigt hätten, dass die Ursache dafür im durchschnittlich schlechteren sozioökonomischen Umfeld liege.[26] Andere Wissenschaftler zweifeln grundsätzlich daran, dass Intelligenz in dem Umfang, wie es The Bell Curve postuliert, erblich ist, und machen umgekehrt das soziale Umfeld für die Intelligenzentwicklung verantwortlich.
7. 1. 2. Bedeutung des sozialen Umfelds
Richard Lewontin argumentiert, dass die Meinung, Intelligenz sei zum Großteil erblich und Umwelteinflüsse seien nicht innerhalb der Familie zu suchen, durch falsche Interpretation von Adoptionsstudien zustande gekommen sei. Bei richtiger Interpretation der Studien sei es offensichtlich, dass die von Geschwistern geteilte familiäre Umwelt eine große Rolle spiele.[27]
Lewontin erklärt diese These mit einem Gleichnis:
„Man stelle sich vor, man habe einen Sack voll Weizenkörner. Man teile diesen Sack rein zufällig in zwei Hälften. Die eine Hälfte säe man auf einem fruchtbaren Boden, den man gut wässert und düngt. Die andere Hälfte werfe man auf einen kargen Acker.
Wenn man nun das erste Feld betrachtet, wird einem auffallen, dass die Weizenähren verschieden groß sind. Man wird dies auf die Gene zurückführen können, denn die Umwelt war für alle Ähren gleich.
Wenn man das zweite Feld betrachtet, wird man die Variation innerhalb des Feldes auch auf die Gene zurückführen können.
Doch es wird auch auffällig sein, dass es große Unterschiede zwischen dem ersten Feld und dem zweiten Feld gibt. Auf dem ersten Feld sind die Unterschiede zu 100 % genetisch, auf dem zweiten Feld sind die Unterschiede zu 100 % genetisch, doch das heißt nicht, dass die Unterschiede von Feld 1 und Feld 2 auch genetisch sind.“
Ebenso sieht Lewontin es mit dem sozialen Umfeld: Die IQ-Unterschiede innerhalb einer Schicht können zu einem gewissen Prozentsatz genetisch sein, doch dies würde nicht zur Folge haben, dass die Unterschiede zwischen zwei Schichten ebenfalls genetisch sein müssten. Als Beweis nennt er Adoptionssstudien, zum Beispiel die von Skodak und Skeels oder die Minnesota Transracial Adoption Study.
Als Analogie nennt er auch die Körpergröße, von der bekannt ist, dass sie zum Großteil genetisch bedingt ist. Diese Ursache kann jedoch nur innerhalb einer Schicht als ausreichend angesehen werden, zwischen verschiedenen sozialen Schichten entsteht trotzdem ein Unterschied, der heutzutage mit drei bis vier Zentimetern angegeben wird. Mit zunehmend wirtschaftlichem Wohlstand steigt auch die Körpergröße ganzer Nationen.[28][27] (…)
http://wapedia.mobi/de/Intelligenz?t=9
Der bodenlose Zynismus des Sarrazin besteht eben darin so zu tuen, als gäbe es keine verschiedenen sozialen Äcker… sondern lediglich von Hause aus „unwillige und ungebildete“ Menschen. Da kann er gleich auf die NS-Propaganda zurückgreifen und angesichts von (zur NS-Zeit) ausgemergelten und leeren Gesichtern hinter Stacheldraht behaupten: „Schaut euch mal die Tiere an!“. – Als wenn Sarrazin noch nie etwas von Ursache und Wirkung gehört hätte … der eiskalte und berechnende Volksverhetzer-BlXX-XXXX (*lol*) … mutmaßlich mit Ghostwrightern im Hintergrund.
`Immer wieder erstaunlich, wie solche Typen ihr hektisches Hin- und Herreise-Engagement für die Bundesbank mit dem Nebenhergeschreibe von Büchern unter einen Hut bringen … wird wahrscheinlich ein „Fleiss-Gen“ seien …
Ich würde nach einem so anstrengenden und dafür gutbezahlten Tag „tot“ umfallen, anstatt noch Bücher zu schreiben. Ist der nun Banker oder Autor? – Für was gibt`s eigentlich mehr Kohle?
@Frau Weinstock. – Ihre Molekularbiologie in Ehren … aber diese spielt übrigens nun überhaupt keine Rolle, schon gar nicht Jene, die Sie ihr im Kontext der Debatte zuordnen wollen.
Sarrazins Buch spricht ja nur indirekt (mangelnde Bildung) die Probleme mit einen (zu) grossen Teil der muslimischen Bürger an.
Das Haupt-Problem ist doch, das mittlerweile ganze Stadteile in Berlin und im Ruhrgebiet von muslimischen Jugendlichen regiert/terrorisiert werden.
Normale Polizei-Arbeit, z.b. aufnehmen von Unfällen, ist kaum noch möglich. Polizisten werden täglich angegriffen und nicht mehr als Authorität angesehen
(@Axel Mylius @Demokrat, bitte langweilen sich mich und uns alle nicht mit dem leugnen dieser feststehenden Tatsachen; a)zieht das bei dem Großteil der Bevölkerung nicht mehr b)glauben Sie das wahrscheinlich selbst nicht mehr)
Die Menschen wollen nun sofortige Lösung dieser Probleme (im Notfall auch mit Abschiebung ganzer krimineller Familienclans)
Sarrazins Buch ist nur ein Katalysator, der diese drängen Probleme wieder massiv ind Öffentlichkeit gebracht hat.
Und kommen Sie bitte nicht mit den vielen gutintegrierten Muslimen. Die gibt es natürlich, sie können aber nicht relativieren, das uns ein andere Teil der Muslime auf der Nase herumtanzt.
Diese Relativierung, die in linken Kreisen und diesem Blog, immer wieder gemacht wird, ist brandgefährlich und schadet der Demokratie mit Sicherheit mehr als Sarrazins Buch,
@ Frau Weinstock:
Trozallem stellt der von mir zitierte Text in Frage, dass Intelligenz in dem Masse verebrt ist, wie sie und Herr S. das anscheinend gerne hatten.
Ich fuer meinen Teil interpretiere die Angaben dahingehend, dass das Milieu einen deutlich staerkeren Anteil (naemlich 70% im Vergleich zu den vererbten 30%) an der Ausbildung kognitiver Faehigkeiten im Kindesalter hat.
Zumindest widerlegt die Wissenschaft in diesem Fall aber die Aussage von Herrn S. dass bestimmte Volksgruppen duemmer geboren werden – denn wie sie ja schon selbst geschrieben haben, verschaerft sich dieser Aspekt anscheinend mit dem Alter. Also ist die Aussage, dass das Erbgut fuer ein schlechteres Abschneiden von Schuelern mit bestimmter Abstammung verantwrotlich ist, hoechstens zu 30% richtig, aber nicht zu 80%.
[...] Sarrazin ist kein „Provokateur“, auch wenn er sich in der „Bild“–“Zeitung“ so inszeniert. Dort wird er mitlerweile zu einer Art Kanzlerkandidaten aufgebaut: Sarrazin wollten „rund 90% der Bild-Leser“ zum Bundeskanzler machen, weil er „ausspricht, was die Deutschen denken“. Seine Aussagenn über das angebliche „Juden-Gen“ und andere „Volksgruppen“ sind so gemeint, wie sie klingen und scheinen zumindest die „Bild“-Redaktion und den lesenden deutschen Mob überzeugt zu haben. „Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden“, äußerte sich Sarrazin. Außerdem – und nicht zu vergessen – die rassistische Hetze, die sich gegen alle Migrant_innen richtet, die nach Sarrazin der falschen „Volksgruppe“ angehören. Für diesen Sarrazin bot Beckmann den Zuschauer_innen auch noch eine andere Erklärung, die sich auch in den Medien und bei Sarrazin selber großer Beliebtheit erfreut: Vielleicht sei der Autor auch ein „Klartextpolitiker ohne Angst vor unbequemen Wahrheiten“, lautete die andere Erklärung Beckmanns. Solche Erklärungen werden in den vergangenen Tagen nicht nur von dem wenig charismatischen ARD-Moderatoren bemüht, sondern auch von der Nationaldemokratischen Partei Deutschland, die in Sarrazin, aufgrund seiner Äußerungen, einen der ihren erkennen will. [...]
@mar52:
Da gibt es NICHTS zu interpretieren, der von Ihnen zitierte Text sagt glasklar aus, dass der IQ im Kindesalter zu 30% Vererbungssache ist – und es sich beim Erwachsenwerden auf 70-80% steigert.
Desweiteren hat Herr Dr. Thilo Sarrazin NICHT gesagt, dass bestimmte Volksgruppen dümmer geboren werden, wie Sie ihm hier unterstellen wollen! Er hat LEDIGLICH gesagt, dass NUR die Unterschicht eingewandert ist – und dadurch resultierend bekommte diese Unterschicht hier auch Kinder mit einem niedrigen IQ (da es, wie schon gesagt, zu 70-80% Vererbungssache ist) – NATÜRLICH gibt es auch bspw. türkische Genies! Nur werden Sie hier in Deutschland kaum welche finden, die sind eher die Außnahme als die Regel.
Aber wir driften ab!
“Also ist die Aussage, dass das Erbgut fuer ein schlechteres Abschneiden von Schuelern mit bestimmter Abstammung verantwrotlich ist, hoechstens zu 30% richtig, aber nicht zu 80%.”
Herr Dr. Thilo Sarrazin macht ja auch nicht NUR die Gene dafür Verantwortlich – auch die Kultur der Integrationsunwilligen. Außerdem sind deutsche Schüler bis zum Erwachsenwerden in der Schule, wir haben mit das längste Schulsystem.
Bitte korrigieren: *bekam
“Normale Polizei-Arbeit, z.b. aufnehmen von Unfällen, ist kaum noch möglich. Polizisten werden täglich angegriffen und nicht mehr als Authorität angesehen”
In Dortmund Nord gab es im letzten Jahr ca. 1,3 Wiederstände pro Vollzugsbeamten. Bei 5 FuStKws macht das ganze 13 Wiederstände. Also wird im Schnitt alle 28,08 Tage ein Beamter angegriffen. Die Arbeit hier ist sicher anders als auf einer Dornröschenwache, aber die von Ihnen beschriebenen Zustände sind eine Illusion.
Ich leugne ihre angeblichen Tatsache nur aus einem Grund. Ich beschäftige mich 8h pro Tag damit… Manchmal auch in der Nacht…
@Frank
Du scheinst` übersehen zu wollen, dass sich Sarrazin`s verallgemeinernden Aussagen nicht “nur” auf Muslime und Juden beziehen. – Es macht offensichtlich gar keinen Sinn mehr darauf zu verweisen, dass ALLE nichtweissen Bevölkerungsgruppen ihr “Stigma” seitens Sarrazin erhalten. Man beißt sich nun reißerisch an den “üblichen Verdächtigen” fest (Muslime und Juden), OBWOHL Sarrazin deutlich gemacht hat, dass für ihn alles “Integrierbarer” wird je weisser und “nordischer” es ist… Und wenn dann noch die Rede von, Zitat “altdeutscher Arbeitsmoral” bei “Russlanddeutschen” ist, dann weiß` ich doch, wo bei Sarrazin der Hammer hängt.
Vielleicht sollte man noch einmal die Latte seiner aufgezählten “Volksgruppen” zur Kenntnis nehmen, und was mich anlangt, so übersehe oder ignoriere ich keine Probleme, aber jene Probleme werden eben nicht dadurch gelöst in dem haarsträubende “Ursachen” als vorgebliche Grundlagen der Probleme “attestiert” werden. – Überdies scheint plötzlich ein Großteil “der” weissen Deutschen zu Genetikern geworden zu sein, der plötzlich zwar nicht eine Lösung von Problemen gefunden hat, dafür aber deren vermeintliche Ursache. Und ich glaube, das hatten wir schon einmal.
Vielleicht hilft` ja wieder ein Arier-Nachweis und der Ahnenpass weiter … Um alles andere “kümmert” sich dann die NPD und ihr Mob, die ja nun zumindest schon eine “wissenschaftliche” Grundlage zur Freund-Feind-Kennung seitens Herrn Bundesbank-Sarrazin erhalten haben … Und Teile der Medien werden sich freuen, dass sie nun nicht mehr Herrn Schmuddel-NPD-Schwab einladen brauchen, sondern dass es nun einen Bundesbanker gibt, den man, Einschaltquotengerecht, letztendlich hofieren kann …
Das wird aber die Probleme nicht lösen sondern polarisieren: zeitgleich zu Herrn Beck und seiner “Wertekampagne” in den USA. – Was für ein Zufall auch. *lol*
@Frank. – Wie jetzt? – Der “andere Teil” tanzt dir auf der Nase herum? – Das tut mir aber leid. Und die Polizei wird nun übrigens, nach dem Buch von Sarrazin, noch mehr “Arbeit” kriegen als zuvor, da es noch mehr verkappte “Ordnungshüter” geben wird, die das “genetische Problem” aus der Welt schaffen wollen, da Herr Sarrazin ja offenbar bewiesen hat, dass Niemand für “das Volk” zum Handeln in der Lage ist … außer er selbst: mit seinem Buch und als Bundesbanker.
Herr Sarrazin und sein dankbarstes Klientel …
“Erbauliches” zum “Juden-Gen” und dem armen, durch die “verjudete Presse” verfolgten, Sarrazin:
http://de.altermedia.info/general/der-sarrazin-zerleger-und-sarrazins-judengen-aus-judischer-sicht-01-09-10_51300.html#comments
http://de.altermedia.info/general/abt-die-presse-lugt-mal-wieder-31-08-10_51259.html#comments
http://de.altermedia.info/general/nicht-neu-aber-aus-aktuellem-anlas-und-immer-wieder-gern-31-08-10_51273.html#comments
http://de.altermedia.info/general/herr-sarrazin-reb-kramer-und-das-bestimmte-gen-30-08-10_51212.html#comments
…aber das konnte natürlich der gute Bundesbanker vorher nicht wissen, und er würde sich ganz, ganz, ganz doll davon distanzieren – von dem durch ihn in den Brunnen und gleich mit dem Bade ausgekippten Kinde. *lol*
Zitat Demokrat “In Dortmund Nord gab es im letzten Jahr ca. 1,3 Wiederstände pro Vollzugsbeamten. Bei 5 FuStKws macht das ganze 13 Wiederstände. Also wird im Schnitt alle 28,08 Tage ein Beamter angegriffen.”
Schön für Sie, da Sie es mit einem “ruhigen” Stadtteil zu tun haben, obwohl ich selbst die von Ihnen genannten Zahlen skandalös hoch finde.
Trotzdem sind die von mir geschilderten Zustände Realität, sie sollten sich dann mal die entsprechenden Zahlen für Berlin-Neukölln, Duisburg-Marxloh, Köln-Mühlheim, Frankfurt-Gallus usw. (ich könnte leider lange weiter aufzählen) anschauen.
Wie gesagt, die Zeit des Leugnen und Realtivieren muss jetzt vorbei sein Herr Demokrat, Sie gefährden damit ganz persönlich die Demokratie.
Ach, Dortmund-Nord ist ein ruhiger Stadtteil?
“(ich könnte leider lange weiter aufzählen)”
Offensichtlich nicht, denn gerade die dortmunder Nordstadt haben Sie übersehen. Dabei beinhaltet der Stadtteil den größten Straßenstrich Europas… Aber sicherlich sind die anderen Viertel viel schlimmer.
Die NPD Dortmund hetzt seit langer Zeit mit ihren “NNN – Neuste Nordstadt Nachrichten” gegen dieses Viertel, da hier die Anzahl der Menschen mit Migrationshintergrund hoch ist, der soziale Status aber meist sehr gering… Aber natürlich sind anere Viertel viel schlimmer.
Laut dem Landesteil NRW der polizeilichen Kriminalstatistik nimmt die dortmunder Nordstadt landesweit einen der führenden Plätze im Punkt Kriminalitätsbelastung pro 100.000 Einwohner ein… Aber natürlich sind andere Viertel viel schlimmer.
“Trotzdem sind die von mir geschilderten Zustände Realität”
Das klingt wie ein kleines Kind im Kindergarten. Quellen? Argumente? Meinung! Nur eine Meinung einer Person, die über wenig Wissen bezüglich des Themas verfügt.
Ich werde jetzt einkaufen gehen. Ohne Schussweste, ohne taktischen Helm, ohne P99-DAO, dafür mit einer Jutetasche. Vielleicht überlebe ich es!
Zu Berlin-Neukölln:
Mache dort Sport, gehe in der Hasenheide ins Freiluftkino, esse eine leckere Tantuni oder besuche das Kunstfestival 48 Stunden Neukölln.
Alles super, alles kein Problem und die kulturelle Vielfalt erfreut mich jedes Mal wieder.
Das, was Frank dort aufzählt, entspricht nicht der Realität. Frank sitzt wahrscheinlich irgendwo, wo der Ausländeranteil gen 0 tendiert und liest rechtsextreme Kampfblätter, reimt sich darauf sein Weltbild zusammen und verpasst dabei z. B. die unglaublichen kulinarischen Highlights z. B. in Neukölln!
@ Frau Weinstock:
Da verweise ich doch mal auf die Wissenschaftlerin, auf die sich Herr S. direkt bezieht:
“Schon viele Wissenschaftler haben diese Argumentation auseinandergenommen. In der “FAZ” von diesem Donnerstag aber ist nun ein Interview mit der Zürcher Psychologin Elsbeth Stern zu lesen, auf die sich Sarrazin selbst stützt. Sie lehnt die Vereinnahmung durch Sarrazin strikt ab und wirft ihm indirekt Missbrauch ihrer Arbeiten vor: “Herr Sarrazin beruft sich auf Aussagen, die, aus dem Kontext gerissen und nicht korrekt wiedergegeben, zu Missverständnissen führen”, sagt sie. “Er redet von 50 bis 80 Prozent Erblichkeit bei der Intelligenz. Das macht aber wissenschaftlich keinen Sinn.” Man müsse von “Erblichkeit von Intelligenzunterschieden” sprechen. “Dazu müsste man verstanden haben, dass der Intelligenzquotient keine absolute Größe ist”, sagt die Wissenschaftlerin. Das ganze Interview liest sich wie eine Abrechnung.
In der “Zeit” griff die Intelligenzforscherin selbst zur Feder, um Sarrazin zu widersprechen. “Mit seinem mehrfach wiederholten Satz ‘Intelligenz ist zu 50 bis 80 Prozent erblich’ zeigt Thilo Sarrazin, dass er Grundlegendes über Erblichkeit und Intelligenz nicht verstanden hat. Deshalb muss man auch viele seiner Folgerungen infrage stellen”, schreibt sie. Das sitzt.”
Quelle: SpOn (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,715345,00.html) / FAZ (http://www.faz.net/s/Rub9B4326FE2669456BAC0CF17E0C7E9105/Doc~E86A2682DEBF0437EB34B01F2EA21EB55~ATpl~Ecommon~Scontent.html)
[oder auch Systempresse, ganz wie sie wuenschen...]
@Mar52:
Frau Stern möchte sich jetzt geschickt aus dem Kreuzfeuer ziehen, Ihre vorherigen Aussagen sprechen Bände!
Außerdem ist Frau Stern ja nicht die einzige Quelle, siehe bspw. die Studien bzgl. eineiigen Zwillingen (d.h. 100% genetische Übereinstimmung), welche bei ihrer Geburt getrennt wurden (d.h. keine gleiche Erziehung, andere persönliche Erfahrungen, anderes Umfeld, anderer soziales Status, etc.):
The Burt study, said to be based on 53 pairs of separated twins, reported a very high IQ correlation between twins. Funher, Burt indicated that there was no correlation at all in the socioeconomic status levels of the households in which the separated twins had been reared. Twins reared in households with vastly deferent socioeconomic levels resembled each other greatly in IQ-just as did twins reared in very similar households, Taken at face value Burt’s study appeared to provide very strong evidence for an overwhelming genetic effect on IQ.
The second largest study was also done in England by Shields (1962), who managed to test 40 pairs of separated twins. The IQ correlation obtained by Shields was .77 not as high as Burt’s, but still very substantial.
Das selbe gilt für Persönlichkeit, etc., alles größtenteils durch die Gene dominiert, siehe:
http://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Twin_Family_Study
Zitat Demokrat: ““Trotzdem sind die von mir geschilderten Zustände Realität”
Das klingt wie ein kleines Kind im Kindergarten. Quellen? Argumente? Meinung! Nur eine Meinung einer Person, die über wenig Wissen bezüglich des Themas verfügt.”
Quelle/Argument für Duisburg z.b. hier
http://www.rp-online.de/niederrheinnord/duisburg/nachrichten/Auslaenderkriminalitaet-fast-auf-Rekordhoch_aid_828356.html
…und das könnte man für jede beliebige Großstadt bringen.
Sie hingegen haben nicht eine einzige Quelle gebracht, die Sarrazin widerlegt.
Sorry, das Gequengel kommt von Ihrer Seite, so kann man nicht sachlich diskutieren, aber das wollem Sie ja auch gar nicht.
Ich lasse Sie jetzt mit Ihren linken Psychosen und Verblendungen allein, wünsche Ihnen aber dennoch, dass Sie nicht das nächste Opfer der Gewalttat eines “Südländers” werden
@Mar52:
Frau Stern möchte sich jetzt geschickt aus dem Kreuzfeuer ziehen, Ihre vorherigen Aussagen sprechen Bände!
Außerdem ist Frau Stern ja nicht die einzige Quelle, siehe bspw. die Studien bzgl. eineiigen Zwillingen (d.h. 100% genetische Übereinstimmung), welche bei ihrer Geburt getrennt wurden (d.h. keine gleiche Erziehung, andere persönliche Erfahrungen, anderes Umfeld, anderer soziales Status, etc.):
The Burt study, said to be based on 53 pairs of separated twins, reported a very high IQ correlation between twins. Funher, Burt indicated that there was no correlation at all in the socioeconomic status levels of the households in which the separated twins had been reared. Twins reared in households with vastly deferent socioeconomic levels resembled each other greatly in IQ-just as did twins reared in very similar households, Taken at face value Burt’s study appeared to provide very strong evidence for an overwhelming genetic effect on IQ.
The second largest study was also done in England by Shields (1962), who managed to test 40 pairs of separated twins. The IQ correlation obtained by Shields was .77 not as high as Burt’s, but still very substantial.
Das selbe gilt für Persönlichkeit, etc., alles größtenteils durch die Gene dominiert, siehe:
http://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Twin_Family_Study
“Quelle/Argument für Duisburg z.b. hier”
Danke das Sie meine Position bestätigen. Ich darf mich selbst zitieren:”Die Arbeit (der Polizei) hier ist sicher anders als auf einer Dornröschenwache.”
Und meine Argumente, welche Sarrazins Thesen wiederlegen, stehen in meinene Kommentaren weiter oben. Weiterhin habe ich hier keine exakten Position bezogen, sondern lediglich ihre und weitere Argumente wiederlegt. Den Rest haben Sie sich herbei phantasiert, was ja offensichtlich häufiger passiert. Von so einer Perosn als “verblendet” bezeichnet zu werden hat schon eine eigenwillige Komik
@50 (sulamithweinstock):
sie sind einem ähnlichen irrtum aufgesessen, wie herr sarrazin.
wenn sie mit ihrem angeblichen studium fertig werden, sollten sie ihre lektüre erweitern, sonst laufen sie gefahr, außerhalb pseudowissenschaftlicher propaganda keinen job zu finden.
wenn sie wirklich wissenschaftliche forschungsergebnisse in die diskussion mit einbringen wollen, sollten sie spätere hinweise zur aussagekraft der von ihnen angeführten arbeiten nicht unterschlagen.
sie zitieren mtfs und mistra (die gegen ende übrigens meint, “whether sociobiologists can make evolutionary sense of the varieties of human genetic variation we have discussed here remains to be seen”, dieses also explizit ausklammert und sich der von ihnen gewünschte funktion eines zitates verwehrt) und ignorieren aussagen ihrer autoren, wie z.b. Johnson/Turkheimer/Gottesman/Bouchard 2009:
“once we accept that basically everything – not only schizophrenia and intelligence, but also marital status and television watching – is heritable, it becomes clear that specific estimates of heritability are not very important. the omnipresence of genetic influences does not demonstrate that behavior is ‘less psychological’ or ‘more biologically determined’ than had originally been thought, rather it shows that behavior arises from factors intrinsic as well as extrinsic to the individual. the real implications of heritability lie not in questions of relative biological determinism but in revealing the need to understand both the mechanisms through which de individual, whether consciously or not, directs his or her own life course and his or her power to do so.”
ich wünsche ihnen in diesem sinne die fähigkeit und den willen, ihre intelligenz in sinnvollem einsatz zu entfalten. und bitte führen sie die menschen hier nicht in die irre. jeder einführungskurs in verhaltensbiologie erklärt, warum ihre schlussfolgerungen ein vereinfachender irrtum sind.
.~.
noch einmal @50 (sulamithweinstock):
in kommentar 21 schrieben sie, “demokrat” solle sich mit der wikipedia, in der jeder hinz und kunz die artikel nach seinem weltbild bearbeiten könne, schleichen. von der polemischen wortwahl, die gegen eine wissenschaftliche diskussion spricht, einmal abgesehen machen sie in kommentar 50 genau das, was sie “demokrat” nicht zugestehen.
.~.
[...] oder den rechten Flügel stärken?, “Dem Konservatismus fehlt es an klugen Denkern”, “Nationale Sozialisten” laufen Bundesbanker Sarrazin nach, Leipziger Burschenschafter und ihre Verbindungen nach rechtsaußen, Brinkmann sucht die extreme [...]
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